Обращение к джедай!

Разговоры о чем угодно / темы, которые не относятся к другим разделам и подразделам форума.
Ответить
Сообщений: 188 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10 След. Страница 3 из 10

Сообщение
Автор
18 фев 2009, 23:05
Здравствуйте .
Прочитала Ваши рассуждения,да довольно интересно,но как-то однобоко. Как я поняла Вы обсуждаете Бон Триумф Викторию?
А я ,вот тут лазила по интернету и нашла вот такое фото.
Изображение

Как-то зауженной морда не кажется,да и ГРУДАК .Попробуйте сами, но так растопырить собаку не возможно!
Красивый щенок,чистые глаза,красива и объемная морда!
Конечно я не видела ее в живую,но по фоткам красивая девочка растет.

Последний раз редактировалось Ирина Петрович 18 фев 2009, 23:19, всего редактировалось 1 раз.

18 фев 2009, 23:08
tasia
Извините, по указанной Вами ссылке .....
Но, в сущности, - Да!
Мой предыдущий пост был с некой долей сарказма....

**
Тогда это было решение одной "подруги" повязать эту пару.
Теперь уже это решение другой "подруги", продолжать двигаться в направлении разведения, например, или же ограничиться только куражом от выставок...

Да и понятие любви и сердца, у каждого опять же не стандартное...)
Каламбур слов.. :(

Ирина Петрович Так почему бы вам тоже не купить себе щенка из этого питомника? :D

Нигде не найти покоя тому, кто не нашел его в самом себе (с)
http://withfriends.unoforum.ru
18 фев 2009, 23:53
Ирина Петрович
Мы обсуждаем не конкретно собак, а уж тем более Вики. Мы обсуждаем порядочность поступков. Тем более, что Вики я не видела и НИЧЕГО не могу о ней сказать. :(

Я их люблю!
www.ladoga-stars.ru
19 фев 2009, 00:20
Ирина Петрович
Конечно, Вики очень красивый щенок. И красивее щенков, чем щенки чау, по моему, вообще не существует.
Но разговор не об этом, попробую объяснить Вам наглядно:
Такой было мама БТ Виктории Клеопатра лос Перрос де Биго совсем маленькой:
Изображение
Очень красивый щенок, не находите?

Такой стала, когда подросла:
Изображение

Такая сейчас:
Изображение

Теперь Вики:
Совсем маленькая
Изображение

Подросла:
Изображение

Сходство беспорное, не находите?
Не хватает только третьего фото, но это уже дело времени.

Питомник Алкмена: www.alkmena.ru
Фотоальбом: www.alkmena.gallery.ru
19 фев 2009, 14:22
Ирина Петрович писал(а):
Как-то зауженной морда не кажется,да и ГРУДАК .Попробуйте сами, но так растопырить собаку не возможно!

И где же Вы дорогая, там увидели, как вы пишите грудак? Это просто смешно! Грудак это ощутимая и всеми видимая грудь.
А кстати расставлять ножки научить собаку можно, и еще можно в этом месте зрительно ножницами расширить грудь, что собственно и произошло.
Но морда сейчас в настоящее время не раздалась, а вытянулась к основанию. И потом, если снимать в фас, морда никогда не будет казаться зауженной к основанию. Вот если бы фото было сверху, это да! Да, и как писали сами владльцы, они отлично владеют фото-шопом, чего о фотографиях представленных на форуме сказать нельзя, их не обрабатывали.
И еще один момент. Да, кому же нужна какая-то собака? Здесь речь идет шоу собака или нет? И твердо с уверенностью можно сказать не шоу, а пет класса. Разницу чувствуете? И главное, почему собака, которая была объявлена как минимум бракованной (взамен приходила другая) могла использоваться в разведении, и почему она получила племенную оценку только через 9 месяцев после рождения щенков?
19 фев 2009, 22:18
Alkmena писал(а):
Конечно, Вики очень красивый щенок. И красивее щенков, чем щенки чау, по моему, вообще не существует


Полностью с Вами соглашусь.
А что касаемо Вики. По фото можно было бы дать такое описание Хорошего типа, компактная, с отличным выходом шеи(очень редко встретишь собак с таким выходом шеи, а это не маловажно),отличный угол плеча (на фото не удачно стоят передние лапы),хорошо посажен хвост! Что еще надо для 8-ми месячной девочки? Костяка? Ну да, возможно ,но она смотрится гармонично и при этом костяке. И на мой взгляд, она мало похоже на свою мать, даже выражение лица у нее другое .Крепкая, хорошо сложенная собака!
По поводу грудной клетки:
Да можно собачку научить правильной стойки, но не в таком же нежном возрасте. Еще раз специально прошлась в инете по Викиным фоткам, но придраться к груди не удалось. Могу сказать одно, к сожалению, исходя из того, что я видела собственными глазами, очень редко увидишь даже у взрослых собак такую грудь и угол плеча( отсюда могу предположить , что она должна правильнои красиво двигаться).
Что касаемо Викиной мамы: Опять же трудно судить по собаке по фото, да еще в разлиньке(все они у нас без шерсти не шедевры) вот и еще один плюс в сторону смуфов. :D
Вообще -то возможно рано делить шкуру неубитого медведя. Может стоит подождать когда этот мишка выростит.
19 фев 2009, 23:38
Ирина Петрович
В том-то и дело, что в разлиньке анатомия видна на раз-два!!!
:)
А девочки просто пытаются показать тенденции роста и развития. :wink:

Я их люблю!
www.ladoga-stars.ru
20 фев 2009, 11:43
Ирина Петрович
У меня такое чувство, что Вам пора в ринг - проводить экспертизу породы чау-чау. Ну, начнем сначало. Хорошего типа - соглашусь, потому что именно это и есть современный тип, открытые чистые глаза, с хорошим переходом ото лба к морде, желательно более заполненную морду под глазами, морда немного заужена к основанию. Чуть сыровата губа. Хорошая пигментация. Ну, с головой наверное все. Переходим к корпусу: Квадратного формата, с чуть растянутой поясницей (прошу Всех, кто думает, что я сошла с ума - знают это не так): Спина состоит из трех частей: грудной клетки, поясницы и крупа, так вот - это составляет три части, короткий круп, определенной длины поясница, и определенной длины грудь. Так вот, есть такой термин короткое и длинное ребро, так вот там именно короткое ребро, и длинная поясница. Кроме всего прочего, как вы утверждаете, грудь есть - и тут с я Вами не могу не согласиться: грудь есть - а иначе куда бы крепились конечности передние. Только вот грудная клетка с коротким и очень плоским ребром. И это как дважды два четыре. Сколько бы не голосили. Я думаю с этим согласиться и заводчица. Я думаю, что за столько лет она научилась видеть собак. Теперь об угле конечностей, вы посмотрите внимательно, для удобства собака ставит задние конечности - назад, и передние вперед. Это говорит о том, что угол прямой, и соответственно , другим быть не может. Не надо быть семь пядей во лбу, чтобы это увидеть. И еще уже с Евразии опишу лучше. Да, забыла задние конечности: длинное бедро (именно поэтому собака оттягивает ноги назад), если их поставить паралельно и прямо, то сразу будет высокозадой, и длинная плюсна, по отношению к голени. Посмотрю обязательно в движении на Евразии и скажу, как же она двигается, потому что на России это посмотреть не удалось, внесли в ринг (Малеева Ира) и вынесли с ринга. Это был класс бэби. Видела сама, возражений не принимаю.
20 фев 2009, 12:01
Ирина Петрович писал(а):
Да можно собачку научить правильной стойки, но не в таком же нежном возрасте

Об этом надо спросить хендлера, а вот научить можно. А видела, как у многих заводчиков стоят и в более нежном возрасте - собаки (щенки), как статуя свободы. Да, еще не отметила уши, правда их необходимо прощупывать, сказать можно, что они стоят, чуть не наклонены вперед, а просто немного развешены. Но это возможно, от того, что есть испуг.

Ирина Петрович писал(а):
Еще раз специально прошлась в инете по Викиным фоткам, но придраться к груди не удалось

И не надо, к ней придираться, надо просто увидеть, что это плоское ребро, и узкий фронт. Это недостатки неустранимые временем, поверьте, я это знаю наверняка, потому что все время пытаюсь над этим работать.

Ирина Петрович писал(а):
Может стоит подождать когда этот мишка выростит

Наша порода развивается достаточно стремительно, и если собака достигла 9 месячного возраста, то уже это сформированная особь, и если нет крепкого типа конституции, то его и не будет. Сказать проще, кость, либо она есть, либо ее нет. В моем личном питомнике был случай. Я продала собаку в возрасте 4-х месяцев, и мне лично она по голове не очень нравилась, но кость, грудь, шея была. Ее когда забирали, у меня спросили, а точно будет голова. Я уверенно ответила, что конечно, но не раньше 9 месяцев. Вы, не поверите, но именно в 9 месяцев, я собственную собаку не узнала. И голова, и грудь и крепкий тип коституции, море обояния. И потом, как только она вышла в ринг после 9 месяцев не проиграла ни одного ринга, и выиграла несколько больших бестов, что согласитесь для суки сделать очень сложно. Вот такие бывают дела. И это не тот случай "... собака во время пути, успела уже подрасти...". Конечно, это не самый худший вариант, но если разбирать амбиции, то следует сказать, что уровень собаки соответствует пет-брид классу. Безусловно, при условии непосещения выставок многими экспонентами, может и выйдет аленький цветочек.
20 фев 2009, 16:43
Ирина Петрович писал(а):
Ну да, возможно ,но она смотрится гармонично и при этом костяке

Вполне возможно, что именно смотриться для Вас, а как вы думаете, что думают другие? Глаза никак не закрыть. Но все же я думаю, мы посмотрим, какие будут движения. В богини я бы ее записывать не торопилась, она просто, такая, как множество собак породы чау-чау.

Да, и в этом месте можно было поставить точку, но я хотела бы обратить ваше внимание, что описание данной собаки, я давала по фотографии на сегодняшний день, и по тому, что я видела четыре месяца назад. От правды уйти просто невозможно, даже если она нелицеприятная. И я понимаю, что Ирину Петрович мне убедить в чем либо не удасться - это ее мнение. Но у всех людей есть глаза и свое видение породы, а следовательно каждый для себя может сделать вывод: какого класса собака шоу или пет!!!!!
21 фев 2009, 00:24
Мак писал(а):
и если собака достигла 9 месячного возраста, то уже это сформированная особь

Может по Вашей линии чау это и так, но я знаю многих собак, которые полностью формировались к трём, а то и трём с половиной годам!
21 фев 2009, 11:22
Lora писал(а):
Мак писал(а):
и если собака достигла 9 месячного возраста, то уже это сформированная особь

Может по Вашей линии чау это и так, но я знаю многих собак, которые полностью формировались к трём, а то и трём с половиной годам!


То есть эти собаки до 3,5 лет в ринге смотрятся "смешно ", как не в своем классе?
Интересно.

Счастья Вам!
21 фев 2009, 14:09
Ирина Петрович
Мак
Давайте, пожалуйста, не разбирать по косточкам собаку Марины Джедай. Тем более, что она в этой ситуации оказалась жертвой.
Дай бог ей вырасти здоровой и оставаться радостной собакой.

Ирина Петрович пишет:
Что касаемо Викиной мамы: Опять же трудно судить по собаке по фото, да еще в разлиньке

Посмотрите видео - http://chow-russia.ru/topic624-20.html
Все видно прекрасно, если Вы после посмотрите фото, то поймете, что они максимально отражают суть проблем этой собаки.
Теперь у меня есть к Вам тоже несколько вопросов.
Как Вы считаете, нормально ли то, что:
1. Заводчик пускает в разведение суку, не имеющую племенной оценки и имеющую целый ряд анатомических пороков. Что ее могло толкнуть на это-
любовь к породе или что- то другое?
2. Для оформления общепометной карты заводчик Вековищева использует диплом с выставки, которую не посещала с сукой Клеопатра Лос Перрос де
Биго?
3. А теперь об ответственности заводчика перед владельцами щенков из этого помета.
Сей ряд нечистоплотных поступков скажется непосредственно на них, племенная комиссия РКФ вопрос этот разбирать обязательно будет.

Питомник Алкмена: www.alkmena.ru
Фотоальбом: www.alkmena.gallery.ru
21 фев 2009, 21:57
dogger писал(а):
То есть эти собаки до 3,5 лет в ринге смотрятся "смешно ", как не в своем классе?

Ну зачем же сразу так категорично! Они смотрятся прекрасно на свой возраст, но максимального расцвета достигают к трём годам. Это когда собачка от выставки к выставки становится всё лучше и лучше.
22 фев 2009, 00:13
Мак

Вообще-то наши собачки не той терьеры .Собака грубой конституции не может быть раннего развития. Хотя лично я видела такие экземпляры, которые звездятся в юниорах, максимум в промежутке, и к трем годам, а то и ранее- превращаются в рухлядь.
Lora писал(а):
Может по Вашей линии чау это и так, но я знаю многих собак, которые полностью формировались к трём, а то и трём с половиной годам


Lora писал(а):
Ну зачем же сразу так категорично! Они смотрятся прекрасно на свой возраст, но максимального расцвета достигают к трём годам. Это когда собачка от выставки к выставки становится всё лучше и лучше.



А вот тому доказательства.

Изображение

нафото пять месяцев

Изображение

и эта же собачка в возросте трех лет


Фото вывешены с разрешения владельца, можно было бы и еще нескольких собачек привести в пример ,но по причине позднего времени суток посчитала не корректным беспокоить людей по столь несущественной причине
Мак писал(а):
Спина состоит из трех частей: грудной клетки, поясницы и крупа, так вот - это составляет три части, короткий круп, определенной длины поясница, и определенной длины грудь.


Начнем с того ,что да спина животного делиться на три части, но немного по другой схеме.
Вначале визуально спина делиться на две части первая часть является грудной, а потом вторая часть снова делиться на две из которых одна часть является поясницей ,а другая крупом. И исходя из этого любые отклонения в ту или иную сторону ,например в отношении поясницы и образует термин короткая либо длинная поясница.
Что касаемо длинны ребра, у меня возник вопрос, что мы под этом подразумеваем?
Мак писал(а):
есть такой термин короткое и длинное ребро


Нет такого понятия как длинное или короткое ребро ,есть длинная ,короткая, глубокая или не глубокая ГРУДНАЯ КЛЕТКА

Мак писал(а):
так вот там именно короткое ребро, и длинная поясница.


Могу заметить ,что при короткой грудной клетке и длинной пояснице даже не представляю как будет двигаться собака и притом не заметно от экспертов даже в классах бобиков и щенков.

Мак писал(а):
для удобства собака ставит задние конечности - назад


По правилам анатомии при длинной пояснице собака не может отставлять задние ноги (ЭТО АКСИОМА). Наоборот параллельно собака ставит задние конечности только при длинной пояснице .Попробуйте растянутой собаке оттянуть задние конечности и тут же животное выгнет спину только потому что так удобно.
22 фев 2009, 00:27
Alkmena

Из заданных вами вопросов могу ответить только на один, на тот, который документально подтвержден
Повторяюсь я, не видела маму Виктории вживую, но в моем представлении собака, получившая на монопородной выставке под интер экспертизой сертификат соответствия, не может иметь кучу пороков, недостатков возможно, за что и получила просто СС
По всем остальным вопросам не имея полной информации ,считаю некорректным высказываться
22 фев 2009, 18:54
Бон Триумф пишет:
Мариш,во преки всем гадостям,сказанными в адрес нашей Клепки,я хочу сказать,что мне вчера пришла СМС от моих немецких друзей,в которой было написано,что ваша сестренка Вирджиния на Интернациональной выставке в Швейцарии выиграла BIS Puppy!!!!!

Гадость - это пускать в разведение прихрамывающую собаку с больными ногами. И это гадость по отношению как к самой собаке, так и к "друзьям", имевшим неосторожность купить от неё щенков. А уж учитывая, что родословная этих щенков, благодаря липовой оценке их мамы, находится под большим вопросом, и вести себя при этом как ни в чём не бывало, продолжая убеждать людей, что всё в порядке (подумаешь, что щенки родились почти на месяц раньше, чем появился "из ниоткуда" дипломчик!) - это вообще супер-гадость.
23 фев 2009, 01:33
Уважаемые дамы и господа! Я понимаю что тема называется «Для любящих флуд».только, что-то не пойму ,что вам так дались Бон Триумф Виктория и ее мать КлеопатраЛ ос Перос де Биго
(хотя начинаю догадываться, по - моему все банально просто)? Что Вас так беспокоит?
Как-то нехорошо получается. Вы берете на себя смелость выступать в роли судей ,разбирать по косточкам собак, причем не имея понятия об элементарных азах анатомии ,причем выносите все это на всеобщее обозрение. Пытаясь кучкой выхваченной тут и там ,так называемой «терминологией»,ввести в заблуждение людей, которые по той и иной причины, зашли в раздел этой ветки.
Вы пытаетесь выставить не порядочной Вековищеву, но на момент продажи щенка(и вы сами с этим согласились)Вики была действительно щенком шоу класса, и пока это не опровергнуто, да и Ганичева по моему довольна .
Если вы с этим не согласны, тогда как охарактеризовать это
Мак писал(а):
В моем личном питомнике был случай. Я продала собаку в возрасте 4-х месяцев, и мне лично она по голове не очень нравилась, но кость, грудь, шея была. Ее когда забирали, у меня спросили, а точно будет голова. Я уверенно ответила, что конечно, но не раньше 9 месяцев. Вы, не поверите, но именно в 9 месяцев, я собственную собаку не узнала


Вы тоже наверно продавали щенка как шоу класса, но голова не нравилась, а в 9 месяцев не узнали? Сам собой напрашивается вопрос, что не ожидали?
А Вики разбираем тогда когда она еще только достигла этого возраста ,ведь не ранее,это значить позже.
Получается ,что в каждом посте вы сааме себе противоречите
тучка~
По-моему ваш пост можно адресовать и к информации изложенной выше вы не находите?
Я так думаю, что вместо того чтобы вот так разбирать чужие полеты ,заглянули бы в свои. Мне кажется ,что найдутся вещи над чем подумать. Ведь сейчас при наличии интернета вся информация легкодоступна .Надеюсь вы не будете в восторге от того что сможете оказаться на месте Ганичевой и Вековищевой.
Очень просто начать обсуждать кого-то, его работу и т.д и т.п. Значительно труднее оглянуться на себя. А не проще ли сотрудничать , хотя бы по возможности, научиться признавать достижение других .Быть мягче и терпимее к другим.
23 фев 2009, 02:06
Ирина Петрович
Я уже писала Вам, что в этой веточке обсуждается КОНКРЕТНЫЙ поступок конкретного владельца. И, естественно, на конкретной собаке. Никто не написал, что Вики это "фу...". Говорят о тендециях развития, опираясь на пример развития ее мамы. Это первое.
Второе. Пиаря себя, многие заводчики и владельцы питомников, дабы поднять цены на щенков, зачастую ипользуют такие выражения, как "элитный питомник", "элитные производители", а особенно нравится выражение "шоу-класс". Кто каходясь в здравом рассудке может назвать щенка в возрасте 1,5-2 месяцев "шоу"? Только человек абсолютно беспринципный и, по меньшей мере, не умный. Ведущие заводчики Америки и Европы, те, которые ответственно подходят к своим словам, очень осторожно произносят это слово "шоу" ТОЛЬКО после 6-7 месяцев от рождения. Вот это ответственность! Тогда и ценник поднимается соответственно. А у нас - лишь бы побыстрее сплавить... :x
Третье. Не надо действовать по принципу:"сам дурак!". Это прием для детского сада, когда нечего сказать. "Если у тебя самой где-то, что-то, как-то не в порядке - ну и молчи тогда!". Это именно то, что я вынесла из Вашего поста.
Четвертое. Плавно вытекает из первого. Никто не разбирает работу и достижения данного конкретного питомника. Как в любой работе, есть успехи (и немалые), но есть и вопиющие факты. А раз есть успехи, значит о недостатках говорить не моги? "Нельзя замахиваться на "святое"?". Так по-вашему?Почему у многих, в том числе и у Вас, иное мнение вызывает некое конвульсивное состояние? Только лишь потому, что отлично от Вашего? Или есть другие причины?
Ирина Петрович писал(а):
.Быть мягче и терпимее к другим.

Разве не Вами написано? :o

Я их люблю!
www.ladoga-stars.ru
23 фев 2009, 14:43
Ирина Петрович писал(а):
Вы берете на себя смелость выступать в роли судей ,разбирать по косточкам собак, причем не имея понятия об элементарных азах анатомии ,причем выносите все это на всеобщее обозрение. Пытаясь кучкой выхваченной тут и там ,так называемой «терминологией»,ввести в заблуждение людей, которые по той и иной причины, зашли в раздел этой ветки.


Судей? Здесь есть очень авторитетные люди в породе Чау и ПРАВИЛЬНО разбирать по косточкам собак - как раз много доказывает. А Вы слепы!
И что значит "кучка терминологий"? Опять же, Вы говорите лишь о себе))

Счастья Вам!

Сообщений: 188 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10 След. Страница 3 из 10
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Форум породы чау-чау для любителей и профессионалов:
о породе чау-чау, питомники чау-чау, заводчики чау-чау, щенки чау-чау, кормление чау-чау,
воспитание чау-чау, уход за чау-чау, выставки чау-чау, разведение чау-чау.



Форум Собаки Средней Азии Круглосуточная ветеринарная клиника Веста (DOGcatalog.ru) >> Каталог сайтов о собаках Байбак.ру - все о домашнем содержании сурков. Питание. Содержание. Профилактика заболеваний.
Питомец.ru - бесплатные объявления, продажа щенков,продажа котят, выставки кошек, выставки собак, питомники кошек, питомники собак Коллекционная модель Toyota land Cruiser, масштаб 1/43, сайт для фанатов land Cruiser, где купить, модели Land Cruiser Dogzz - Форум о собаках Щенки Чау-Чау. Питомник Алкмена основан в 1987 году
 
free counters

чау-чау форум "chow-russia" 2008-2014
--> При копировании информации ссылка на форум обязательна <--