ЕВРАЗИЯ -2010

Расписание выставок. Анонсы, отчеты, отзывы о выставках. Фоторепортажи.
Ответить
Сообщений: 7 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
16 мар 2010, 16:09
ЕВРАЗИЯ -1

РИНГ№52/RING№52
IRINA AZEN BELARUSSIA
10-00 ИСПАНСКИЙ МАСТИФ
11-00 ЛЕОНБЕРГЕР
12-00 ЧАУ ЧАУ (MASTIN ESPANOL, LEONBERGER, CHOW CHOW)

ЕВРАЗИЯ -2

Ринг№51
YOLANDA NAGLER ISRAEL
10-00 ЧАУ ЧАУ / CHOW CHOW; 12-00 ШЕЛТИ / SHETLAND SHEEPDOG; 13-15 ХАНААНСКАЯ СОБАКА / CANAAN DOG , ПЕРУАНСКАЯ ГОЛАЯ СОБАКА, ПОДЕНКО ИБИЦЕНКО Г-Ш / PODENCO IBICENCO
16 мар 2010, 16:22
Сейчас очень много разговоров по -поводу судейства ,если можно я размещу статью написанную Ириной Азен


ВЫСТАВОЧНАЯ ОЦЕНКА - ОБЪЕКТИВНОСТЬ ИЛИ СУБЪЕКТИВНОСТЬ,
ИЛИ, МОЖНО ЛИ "КУПИТЬ" ЭКСПЕРТА? (RUS)
(ИРИНА АЗЕН, ЭКСПЕРТ МЕЖДУНАРОДНОЙ КАТЕГОРИИ)


«Я понимаю, что мнение судьи в ринге не оспаривается. Я понимаю, что каждый владелец будет хвалить свою собственную собаку. Но я не понимаю, как можно отдать первенство явно худшей собаке. Хотя нет, - понимаю. Все делают деньги»
Из коллективного письма в редакцию владельцев американских бульдогов (г. Гродно). Копия письма отправлена в СОО БКО.


--------------------------------------------------------------------------------
Ответить через газету на вопрос, можно ли «купить» эксперта, меня побудило письмо коллектива владельцев американских бульдогов из г. Гродно о ситуации, сложившейся на выставке, свидетелем и невольным участником которой я стала.
Началось все с телефонного звонка. Ничто не предвещало беды, я спокойно судила выставку в г. Королеве Московской области, когда в размеренную работу ринга ворвался телефонный звонок. Звонила председатель Гродненского клуба «Сатурн». «-Ирина, что делать, собаки не попали в каталог выставки, хотя владелец уверяет, что передавал регистрацию очень давно?!!».
Что греха таить, такие случаи бывают практически на всех мероприятиях. Вина ли это организаторов или владельцев - трудно сказать, но как показывает практика, выставок без таких накладок практически не бывает (кстати, не только в нашей стране, но и за рубежом). Ничуть не сомневаясь, я посоветовала написать дополнительный список и в дальнейшем постараться свести такие ошибки к минимуму. К сожалению не включенными в каталог оказались собаки породы американский бульдог, которые и выиграли на этой выставке свою породу. Вот тут-то все и началось. Все выставки куплены и проданы, человек, просто специально заранее не регистрируясь, приехал на выставку, привез своего эксперта и победил. И, как всегда, письмо в БКО - «почему нарушаются правила»?!
Конечно, с одной стороны, правила были нарушены, дополнять каталог на выставке, безусловно, нельзя, но в такой ситуации, когда собаки «потеряны» (часто без всякого злого умысла) может оказаться любой владелец и организатор выставки. Можно, конечно, занять принципиальную позицию, заставить руководителя клуба оплатить материальные издержки не состоявшимся участникам и отправить их домой без оценок. Но, уважаемые владельцы и участники, как вы думаете: из чьих денег будет оплачиваться такой риск? Ясно, что из наших с вами регистрационных взносов, и упрекнуть в этом руководителя клуба у меня не повернется язык. Потому что уж я-то знаю, в каком виде передаются регистрационные документы на большинство ваших собак в секретариат. Соответственно, считайте: такое кардинальное решение увеличит стоимость регистрации процентов на 20% и будем платить все!!! С другой стороны, а если бы собаки были в каталоге, вы что не пошли бы на выставку? Неужели интересно в гордой борьбе с самим собой (предварительно убедившись, что твоя собака одна в классе) побеждать. А если не дай Бог эксперт не даст этой единственной собаке САС упрекнуть его во всех смертных грехах? Я очень не люблю судить выставки у себя дома, знаешь всех собак и владельцев, часто бывает, что в ринг выходят твои друзья, но первое место все равно одно.
Да, эксперт имеет много ограничений при экспертизе: он не имеет права судить своих собак, собак, принадлежащих членам его семьи и близким знакомым, собак, проданных из питомника, если с момента продажи прошло менее полугода, не имеет права ехать с экспонентом к месту выставки в одном транспорте, не имеет права общаться на выставке с экспонентами и т.п.. Но, посмотрим с другой стороны: страна у нас небольшая и так или иначе все эксперты знают владельцев всех сравнительно крупных питомников. Часто ехать в небольшой поселок, где проводится выставка, поневоле приходится в одном транспорте, а не общаться с экспонентами, тем более где-нибудь далеко от Минска, - не поймут, обидятся.
С другой стороны эксперт, безусловно, имеет право на свое видение собаки и свое прочтение и понимание стандарта породы, на свои приоритеты в оценке определенных недостатков и достоинств животного.
Итак, все-таки об экспертизе. Экспертиза в любом случае субъективна. Конечно, существуют объективные параметры, как-то: комплектность зубов, прикус, рост и, пожалуй, все… Понятия сырости, сухости, породности, грубости и т.п., естественно, будут разниться по восприятию от человека к человеку. Хочется заметить, что эксперт может, но не должен обосновывать свою оценку и место собаки в ринге. Спрашивается, почему? Иногда просто из-за нехватки времени (в среднем, на крупной выставке отводится 3 минуты на полное описание собаки), иногда из-за того, чтобы не вступать в долгие и ненужные прения (очень часто мнение эксперта просят «развить» не для того чтобы узнать его точку зрения, а просто для того, чтобы поругаться). Хочу заметить, что если свою собаку в ринге выставляет эксперт, то вступать в дебаты в момент экспертизы он не будет никогда (даже если оценка или место собаки в ринге его не очень устроило).
Мнение эксперта окончательно и обжалованию не подлежит, письма и жалобы на экспертизу и неверно выставленную оценку - ничего не дадут, - это сделано для того, чтобы выставка хоть когда-нибудь завершилась… Потому что, если разбирать все конфликтные ситуации, то тогда выставка не кончится никогда. И потом, где гарантия того, что второй эксперт, к мнению которого вы апеллируете, объективен на все 100%? Может, его купили именно вы. Эксперту, кстати, запрещено все теми же правилами комментировать и критиковать работу его коллег. В конце концов, эта выставка не последняя и вы можете больше никогда не выставлять собаку под эксперта, с мнением которого вы не согласны.

Можно ли эксперта купить? Я сильно сомневаюсь. На выставки ранга CACIB для этого, как минимум, нужно владеть иностранными языками и иметь возможность общаться с экспертом (то есть его хорошо знать) до выставки. Для любой другой выставки, где эксперт либо наш земляк, либо владеет русским языком, - тоже весьма проблематично, потому что таких желающих будет слишком много. Что касается меня, то, если организаторы выставки настойчиво намекают мне на то или иное «мое» решение, вне зависимости от окончательного результата выставки, больше в этот город судить я не поеду никогда.
С другой стороны, конечно, можно. И я не однократно наблюдала, когда в конкурсах собаки, скажем прямо, среднего качества идут впереди собак мирового уровня. Тогда я просто делаю заметку для себя, что в этом клубе и под этого эксперта выставлять своих собак я никогда не буду. Ринги окружают не слепые люди, и, если организатор заинтересован, чтобы к нему ходило большее число участников, а эксперт заинтересован, чтобы его приглашали судить на выставках, он будет объективен (на сколько это возможно). А организатор никогда ни о чем не будет просить эксперта, чтобы иметь право сказать с чистой совестью: «Если эксперт и ошибся, то ошибся искренне и сам, а от ошибок, как вы сами понимаете, не застрахован никто».
Кстати, пока готовился ответ на первое письмо, пришло еще одно из Санкт-Петербурга (Россия). Вот небольшая выдержка из него: «Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, по каким правилам проводятся международные выставки в Минске. В частности интересует выставка в Минске 17 июля 2005 года». И дальше, со ссылкой на правила FCI (параграф VI. Оценки, сертификаты и титулы.): «На интернациональной выставке, если хотя бы одной собаке в породе был присвоен титул САС, то судья обязан присвоить CACIB». (Вот так! Обязан – ни больше, ни меньше.) И дальше с обидой, но отдавая должное организаторам выставки: «эксперт – Лигита ЗАКЕ (Латвия). Оценка «отлично», САС, BOS. Больше сук в породе не было, тем не менее, CACIB моей собаке дать, по-видимому, просто забыли. Выставка была проведена на очень высоком уровне. Могу оценить это, так как сама являюсь организатором выставок. С уважением, Анна Ящихина». Уважаемая Анна Ящихина, в Минске международные выставки проводятся по международным правилам (по правилам, утвержденными FCI, циркуляр FCI № 12/2001 от 23.02.01 г.) Выставка 17 июля 2005 года, в частности, не стала исключением. В каталоге выставки (с.7,две последние строки снизу) Вы легко могли найти ответ на свой вопрос: «Титулы CACIB, RCACIB,CAC,JCAC – присуждаются собаке только по усмотрению эксперта».
Параграф 6 (Qualifications and Placings) регламентирует присвоение таких оценок, как «excellent», «very good», «good». «sufficient». «disqualified». Следующий параграф 7 (Titles and Awards) как раз регламентирует присвоение титулов CACIB и RCACIB. «The only dogs which can be considered for the CACIB, are those which have been awarded «Excellent 1st». А CACIB can only be awarded if the dog in question has been assessed as being of superior quality. The CACIB is not automatically linked to the «Excellent 1st». Это оригинальный текст и приводить свою версию перевода я намеренно не буду – это может вызвать еще одну волну обсуждения грамотности перевода (или переводчика), его точности и адекватности. Сформулирую просто свое мнение по поводу присвоения титула CACIB. Собака, получившая такой титул, является кандидатом в интерчемпионы. Совсем не факт, что единственная сука, экспонировавшаяся в ринге и получившая оценку «отлично», титул САС (кандидат в национальные чемпионы, в нашем случае в чемпионы Беларуси) соответствует тем высоким требованиям, которые предъявляются к представителям этой породы на выставках международного уровня. Мне кажется, что как человек, являющийся организатором выставок, вы должны понимать, что титулы САС и CACIB далеко не равнозначны. Так можно договориться и до того, что стечение обстоятельств или малочисленность породы гарантирует любой собаке, соответствующей приблизительно экстерьерным требованиям стандарта, со временем, если владелец будет упорно ездить на выставки уровня CACIB, любой самый престижный титул. К слову, точно такая же ситуация и с присвоением титула национального чемпиона РБ: оценка отлично не гарантирует автоматически («is not automatically linked») присвоение и этого титула – собака должна его заслуживать.
И напоследок. Многие конфликтные ситуации, отнимающие время и портящие обеим сторонам нервы, нередко возникают на пустом месте и обусловлены просто нежеланием знать критерии оценок и правила проведения выставок рядовыми собаководами. Нередко активная выставочная деятельность подменяется активным обсуждением экспертов, собак-конкурентов, знакомых экспертов хозяев собак-конкурентов и т.д. Мне часто говорят о нехватке официальной информации о проведении выставок. Как же так? Помимо официальной информации на сайте СОО БКО, возможности получить разъяснения у экспертов (опять же не вовремя проведения описания в ринге) или у членов выставочной комиссии и подать жалобу (или зафиксировать нарушение через официального наблюдателя на выставке, выяснив в процессе подачи жалобы ее обоснованность), существует еще и каталог. Мы в каждом выставочном каталоге (для выставок ранга CACIB) на 16 страницах публикуем эти сведения в сжатой и общедоступной форме.

Ирина Азен
эксперт международной категории
17 мар 2010, 09:24
Что-то все молчат! А тема перед Евразией - злободневная! Интересно победитель уже есть?! или возможны неожиданности в расстановках?!! :lol:
17 мар 2010, 10:37
Изображение
Азен Ирина - эксперт РКСС ДОСААФ Беларуси с 1982 г. Имеет собак породы длинношерстный колли, вельш-корги, питомник "Пяшточная зорка" зарегистрирован с 1988 г. С 1993 г. зоотехник питомника Вооруженных сил Республики Беларусь. Питомник занимается собаками служебных пород - немецкая, кавказская, среднеазиатская, южнорусская овчарки, ротвейлер, черный терьер, малинуа. В прошлом спортсмен, занималась военизированным многоборьем со служебными собаками в 1979 г. Неоднократно судила на выставках в России, Украине, Беларуси, Литве, Латвии.

Алёна Елютина,
Питомник "Simauta Dess"
http://www.simauta-dess.ru/
18 мар 2010, 20:30
Simauta Dess
Очень хочется надеяться на то, что именно этот эксперт будет обращать внимание именно на движения чау, отсутствие коих на сегодняшний день весьма актуально для некоторых "ведущих" питомников

Я их люблю!
www.ladoga-stars.ru
18 мар 2010, 21:27
Хочу добавить,что выставляла собак под Ириной.Очень приятная дама и грамотный эксперт.
Она судила однажды в Питере моно,тогда мои щенки выиграли свои классы,но при сравнении более куражный и оброслый (хотя при этом более элегантный и несформированный в тот момент) кобель обошел роскошную суку...ЛПП получил молодой Карадо.
Также судила она и моно чау в Новгороде много лет назад...что сказать-ЛПП получила моя Зоська,а она почти всегда выигрывала ЛПП,если побеждала в суках.

А несколько лет назад я и познакомилась с Ириной на моно корги...
Мы много говорили об экспертизе чау, я вспоминала как она отсудила чау, и знаете,Ирина очень живо интересовалась впечатлениями от экспертизы.

По корги хочу сказать одно, все коржатники знают друг друга в лицо,часто останавливаются в гостях,но личные пристрастия на экспертизе Ирины никогда не отражались. :good:

Она очень любит легкие движения и подготовку.
Так что будем надеяться на объективное судейство.
20 мар 2010, 22:01
Евразия 2010 будет проходить 27-28 МАРТА 2010 года

Выставка "Евразия 2010" состоится в МВЦ Крокус Экспо, Павильон №3, залы №14, 15.

Проезд:
- ст.м. "Мякинино"
- ст.м. "Тушинская" - автобусы №№ 631, 640, маршрутные такси №№ 450, 631 до остановки "Ул.Исаковского".
- ст.м. "Щукинская" - автобус № 687 до остановки "Департамент труда и занятости"; автобус № 640 до остановки "Ул. Исаковского".
- На автомобиле: пересечение МКАД (внешняя сторона, 66км) и Волоколамского шоссе.
Изображение

Я их люблю!
www.ladoga-stars.ru

Сообщений: 7 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Форум породы чау-чау для любителей и профессионалов:
о породе чау-чау, питомники чау-чау, заводчики чау-чау, щенки чау-чау, кормление чау-чау,
воспитание чау-чау, уход за чау-чау, выставки чау-чау, разведение чау-чау.



Форум Собаки Средней Азии Круглосуточная ветеринарная клиника Веста (DOGcatalog.ru) >> Каталог сайтов о собаках Байбак.ру - все о домашнем содержании сурков. Питание. Содержание. Профилактика заболеваний.
Питомец.ru - бесплатные объявления, продажа щенков,продажа котят, выставки кошек, выставки собак, питомники кошек, питомники собак Коллекционная модель Toyota land Cruiser, масштаб 1/43, сайт для фанатов land Cruiser, где купить, модели Land Cruiser Dogzz - Форум о собаках Щенки Чау-Чау. Питомник Алкмена основан в 1987 году
 
free counters

чау-чау форум "chow-russia" 2008-2014
--> При копировании информации ссылка на форум обязательна <--